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马克龙和普京的谈话(马克龙与普京通话实录揭秘版)

时间:2023-06-10 作者: 小编 阅读量: 1 栏目名: 法律大全

几天前,法国媒体公布了法国总统马克龙今年2月20日与俄罗斯总统普京的电话通话内容全文。马克龙则试图发挥欧洲一哥的作用,斡旋阻止战争。俄罗斯外交部发言人扎哈罗娃表示,法国违反了俄法两国总统会谈的保密原则。顿涅茨克和卢甘斯克要发起照会,这本身已经违反明斯克协议了。这正是目前所提议的。他们做出了回应,但同一当局并没有采取后续行动。

几天前,法国媒体公布了法国总统马克龙今年2月20日与俄罗斯总统普京的电话通话内容全文。

像这样的内容,是我们平时极少能看到的。

当时,美国已经多次警(拱)告(火)俄罗斯将对乌克兰发动侵略战争。马克龙则试图发挥欧洲一哥的作用,斡旋阻止战争。

通话后的第二天,俄罗斯承认顿涅茨克、卢甘斯克独立;通话后的第四天,俄罗斯发起了对乌克兰的“特别军事行动”。

很显然,法国斡旋失败了。

对于法国公开两国元首通话内容的行为,俄罗斯非常愤怒。俄罗斯外交部发言人扎哈罗娃表示,法国违反了俄法两国总统会谈的保密原则。

让我们来看看两国元首在即将开战的关键时刻都聊了些什么吧。

马克龙:

自从我们上次谈话以来,紧张局势一直在加剧,你知道我对继续对话的承诺和决心。我希望你先把你对情况的解读告诉我,也许用一种相当直接的方式,就像我们俩一样,告诉我你的意图是什么。之后,我想试着看看是否还有有用的行动可以采取,并向你们提出一些建议。

注:小马哥展现欧洲一哥风范,调停者的气势还是有的。

普京:

我还能说什么呢?你可以自己看看发生了什么事。你和朔尔茨总理告诉我,泽连斯基已经准备好做出姿态,他已经准备好了执行明斯克协议的规定(......)事实上,我们亲爱的同僚泽连斯基什么都没做。他在对你撒谎(......)我不知道你是否听到了他昨天的发言,他说乌克兰应该有机会获得核武器。

(法新社加插了马克龙的外交顾问对普京的评论:不,那是胡说八道。)

我也听到了你在2月8日基辅的新闻发布会上的评论。你说,必须修订明斯克协议,我引用一下,“以便它们能够适用”。

(马克龙的顾问:“不,他没有这么说”,“我会告诉他不要和他讨论细节问题”)。

注:普京:别装大尾巴狼了,看看你们都干了些什么…

关于泽连斯基或是马克龙有没有说那些话,应该算是两个政客的日常扯皮吧,俄法两国站在自己利益的角度,对一些话的解释当然不一样。

马克龙:

弗拉基米尔,首先有一点,我从来没有说过明斯克协议应该被修改。我既没有在柏林说过,也没有在基辅说过,更没有在巴黎说过。我说,应该执行这些协议,应该尊重这些协议,我对过去几天的解读和你不一样。

注:呼唤普京的名,拉近距离,也表达接下来的话是真诚而重要的。

普京:

听着,埃马纽埃尔,我不明白你对分离主义者的看法。至少,在我们的坚持下,他们做了一切必要的工作,与乌克兰当局展开建设性的对话。

注:回应呼唤小马哥的名,我说的话你要引起重视。

所谓“分离主义者”,指的是想要独立的顿涅茨克和卢甘斯克。普京指的是,顿涅茨克和卢甘斯克人已经向乌克兰当局发起了照会,但没得到回应。

马克龙:

关于你说的话,弗拉基米尔,我有几点意见:第一,明斯克协议是与你的对话,你是完全正确的。在这种情况下,讨论的基础不应该是分离主义分子提交的文本。因此,当你的谈判代表试图强行要求乌克兰在分离主义分子的路线图基础上进行讨论时,他就没有尊重明斯克协议。不是分离主义分子要对乌克兰的法律提出建议!

注:马克龙很强硬,要跟普京搞辩论。顿涅茨克和卢甘斯克要发起照会,这本身已经违反明斯克协议了。

普京:

当然,我们对情况有完全不同的解读。在我们上次会议上,我提醒了你们,甚至宣读了明斯克协议的第9、11和12条。

注:不想多跟你掰扯,你自己看协议去。

马克龙:

明斯克协议就在我面前! 其中明确写道,乌克兰政府--第9段等--提议,在三方联络小组的框架内,与顿涅茨克和卢甘斯克地区一些地区的代表协商并达成一致。这正是目前所提议的。所以我不知道你的律师在哪里学的法律。我只是看着协议文本,并试图执行它们! 而且我不知道哪个律师能告诉你,在一个主权国家,法律是由分离主义团体而不是由民主选举的当局提出的。

注:马克龙依然在强硬地辩论。明斯克协议说要协商,但这种协商应该由乌克兰当局主导,而不是分离主义者。

普京:

(坚定而恼怒的语气)这不是一个民主选举的政府。他们通过政变上台,人们被活活烧死,那是一场血腥的屠杀,泽连斯基是责任人之一。

听我说:对话的原则是要考虑到对方的利益。这些建议是存在的,你所说的分离主义者已经把他们的要求传递给乌克兰,但他们没有得到任何回应。对话在哪里?

注:普京有些怒了。政变应该指的是2014年美国主导的乌克兰颜色革命,这样的乌克兰政府不值得信任。而且连基本的诉求都不能提,还对话个啥?

显然,双方的立场不同,各执己见。

马克龙:

但是,因为正如我刚刚告诉你的那样,我们并不关心分离主义者的提议。我们要求他们的是对乌克兰文本作出回应,我们必须在这个意义上行动,因为这是法律!如果你判断你面对的是不合法的和恐怖主义当局,你刚才所说的话让人怀疑你自己是否愿意尊重明斯克协议。

注:马克龙并没有服软。你说乌克兰政府是政变上台的,那你为什么要跟这样的国家签订协议?

普京:

(仍然非常恼火)仔细听我说。你能听到我吗?我再说一遍,你所说的分离主义分子对乌克兰当局的提议作出了反应。他们做出了回应,但同一当局并没有采取后续行动。

注:普京持续愤怒,感到两人在各说各话,鸡同鸭讲。

你是耳朵有毛病吗?能听懂我的话吗?

马克龙:

所以好吧:根据他们对乌克兰文本的回应,我向你提议的是,我们要求所有各方在联络小组的框架内举行会议,以便能继续向前推进。我们可以要求明天完成这项工作,并要求所有相关方面不要采取空椅子政策。但在过去的两天里,分离主义分子并不想参加这一讨论。我将对泽连斯基提出这个要求。我们是否同意这一点?如果我们同意,我将启动它,并要求明天开会。

注:马克龙感到这个话题已经进入死胡同,开始有所松动,目的是争取各方对话。

普京:

因此,为了明确起见,我们一挂电话,我就会研究这些建议。但从一开始我们就应该对乌克兰人施加压力,但没有人愿意这样做。

注:普京见小马哥服软,自己也退一步,但需要法国也向乌克兰施压,回应顿涅茨克和卢甘斯克的诉求。

马克龙:

但是,我尽最大努力去推动他们,你知道的。

普京:

我知道,但不幸的是,这并不有效。

马克龙:

我需要你帮我一下(幽默地)。电话线上的氛围非常紧张。我昨天的确给泽连斯基打电话,让他冷静下来。我再次告诉他,让大家冷静下来,在社交网络上冷静下来,让乌克兰武装部队冷静下来。但我看到的也是,你真的也可以叫你预先部署的武装部队平静下来。昨天发生了很多爆炸事件。如果你想给对话一个机会,你必须让该地区的局势平静下来。你如何看待军事演习的发展?

注:马克龙表示自己会再去做泽连斯基的工作。但希望普京也把军事演习停下来。

普京:

演习正在按计划进行。

马克龙:

所以他们今晚结束,对吗?

普京:

是的,可能是今晚,我们肯定会在边境留下军事存在,直到顿巴斯的局势平静下来。讨论将在与国防部和外交部协商后进行。

注:普京也同意缓和局势,今晚停止演习,但别想耍什么把戏,问题解决不了,军事力量会一直存在。

马克龙:

我同意。弗拉基米尔,我非常真诚地告诉你,对我来说,把讨论放回正确的框架,避免紧张是一个绝对的先决条件。而对我来说,重要的是,我真的要求你这样做,我们应控制局势。这就是第一根支柱。而且我非常仰赖你。在接下来的时间和日子里,不要向任何挑衅让步。

我想向你们提出两个具体建议。首先是在未来几天在日内瓦组织一次你和拜登总统之间的会议。我在星期五晚上和拜登谈过,我问他我是否可以向你提出这个建议。拜登让我告诉你,他已经准备好了。拜登总统也一直在思考如何以可信的方式缓和局势,考虑到你们的要求并非常明确地解决北约和乌克兰的问题。告诉我适合你的日期。

注:马克龙提到了拜登,这个事就变得复杂了。本来是欧洲内部的问题,美国加入就变了味。

引用立华的说法,在《教父》中,忒西奥找麦克牵头,让他和巴西尼和谈。老教父讲,谁牵头让你和巴西尼和谈,谁就是叛徒。

普京:

非常感谢你,埃马纽埃尔。与你们的欧洲同僚和美国人交谈,总是非常高兴和非常荣幸。而且我总是喜欢和你谈话,因为我们有一种信任的关系。因此,埃马纽埃尔,我建议我们扭转这种局面。首先,你必须事先准备好这次会议。之后我们才可以谈,因为如果我们像这样进行,什么都谈,什么都不谈,我们又会被责备。

注:普京不想见拜登,谁想见引发矛盾升级的黑手呢?开始打太极。

马克龙:

但我们今天能不能在这些讨论结束时说,我们同意这个原则?我希望你能明确回答这个问题。我理解你对日期的缄默,但你今天是否准备好去说,"我希望与美国人进行两个人的会面,然后扩展到与欧洲人会面"?

注:努力撬开普京严严实实的嘴。

普京:

这是一个值得考虑的建议,如果你想让我们在如何制定日程上保持一致,我建议你让我们的顾问互相打电话商定(......),但你应该知道,原则上,我同意。

注:普京看出来了小马哥并不完全站在自己这边,依然是美国的小弟。

不好意思,预约时间请联系我的助手。

马克龙:

很好,你确认你原则上同意。我建议我们的团队(......)努力敲定一个联合文本,在该次会议结束时形成一种公报。

注:拜普会看来是难了。那能出个公报吗,白纸黑字那种。

普京:

毫不隐瞒地说,我想去打冰球,因为我在开始体育锻炼前从健身房和你说话。我先给我的顾问们打电话。

注:我要健身练胸肌了,你自便。

马克龙:

无论如何,谢谢你,弗拉基米尔。我们保持着实时的联系。一旦有什么事,你就给我打电话。

普京:

谢谢您,总统先生(法语)。

以上就是两个大佬的通话实录。

最后,简单谈谈怎么看吧。

马克龙授意放出这份实录,被认为是要展示自己的强硬,要与普京割袍断义。

细细品味这个通话,真的很有意思。有马克龙出人意料的强硬,有普京对于当时形势的愤怒,有马克龙关于促成拜普会的尝试,有普京对于会见拜登冰冷的态度。当然,还有拜登渗透进两人谈话的影子。

双方说的话都未必是客观真实的,只是符合自身利益的;双方在言语的交锋中都既有强硬也有让步。当然,还有缺乏营养的打哈哈。

马克龙确实是努力在争取和平,但又免不了为拜登带盐,最后导致自己陷入了尴尬境地,这个电话没有形成任何建设性成果。

于是,我们明白了马克龙的斡旋为什么失败,俄乌冲突为什么会爆发。

根本性问题不解决,对话只会是徒劳。

-END-

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